<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Тысячи чертей или почему яндексоиды не бреются?</title>
	<atom:link href="http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html</link>
	<description>о продвижении сайтов и улучшении конверсии</description>
	<lastBuildDate>Sun, 05 Sep 2010 13:17:51 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>Автор: Василий Баукин</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109487</link>
		<dc:creator>Василий Баукин</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 22:59:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109487</guid>
		<description>Артем, я не говорил, что &quot;удачно написанный текст&quot; не может дать фору десяткам ссылок. 

Я имел ввиду, что &quot;краеугольный камень&quot; он теперь как бы не в текстах, а во многих факторах, это, похоже, согласуется с тем, что вы написали.

А в фору текстов я верю.  Скорее даже в фору &quot;совокупности текстов&quot;. Я тут сделал у себя  в блоге &lt;a href=&quot;http://www.seomodule.ru/content/optimizatsiya-saitov-pod-snejinsk-praktika&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;обзор сайта одного&lt;/a&gt; который, на мой взгляд, находится в топе процентов на 60 из-за грамотно составленного &quot;текста&quot;. 

Вообще, по моим наблюдениям, &quot;пляски вокруг тезауруса&quot; - тезауруса такого, каким его видит Яндекс, сейчас набирают обороты.  Видимо это началось еще тогда, &lt;a href=&quot;http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=1622&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt; в Находку&lt;/a&gt;, и теперь продолжается дальше - теперь, имхо, сильно увеличилась глубина анализа соотношений между терминами, характеризующими тематику.

Вообще я верю в &quot;Маркетинговую модель&quot; из статьи &lt;a href=&quot;http://www.seonews.ru/analytics/detail/118912.php&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;сеоньюса про Снежинск&lt;/a&gt;, т.е. в то, что слова из &quot;маркетинговой модели&quot; рулят. 

Но вот то, что это сохранится и дальше в таком виде как сейчас - сомнительно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Артем, я не говорил, что &laquo;удачно написанный текст&raquo; не может дать фору десяткам ссылок. </p>
<p>Я имел ввиду, что &laquo;краеугольный камень&raquo; он теперь как бы не в текстах, а во многих факторах, это, похоже, согласуется с тем, что вы написали.</p>
<p>А в фору текстов я верю.  Скорее даже в фору &laquo;совокупности текстов&raquo;. Я тут сделал у себя  в блоге <a href="http://www.seomodule.ru/content/optimizatsiya-saitov-pod-snejinsk-praktika" rel="nofollow">обзор сайта одного</a> который, на мой взгляд, находится в топе процентов на 60 из-за грамотно составленного &laquo;текста&raquo;. </p>
<p>Вообще, по моим наблюдениям, &laquo;пляски вокруг тезауруса&raquo; &#8211; тезауруса такого, каким его видит Яндекс, сейчас набирают обороты.  Видимо это началось еще тогда, <a href="http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=1622" rel="nofollow"> в Находку</a>, и теперь продолжается дальше &#8211; теперь, имхо, сильно увеличилась глубина анализа соотношений между терминами, характеризующими тематику.</p>
<p>Вообще я верю в &laquo;Маркетинговую модель&raquo; из статьи <a href="http://www.seonews.ru/analytics/detail/118912.php" rel="nofollow">сеоньюса про Снежинск</a>, т.е. в то, что слова из &laquo;маркетинговой модели&raquo; рулят. </p>
<p>Но вот то, что это сохранится и дальше в таком виде как сейчас &#8211; сомнительно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Артём Шкондин</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109486</link>
		<dc:creator>Артём Шкондин</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 22:39:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109486</guid>
		<description>Как раз  вы всё неправильно поняли. Теперь как раз удачно написаный текст  можед дать фору многим десяткам ссылок.  Просто точно так же написанный  текст на другом сайте может не сработать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Как раз  вы всё неправильно поняли. Теперь как раз удачно написаный текст  можед дать фору многим десяткам ссылок.  Просто точно так же написанный  текст на другом сайте может не сработать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Василий Баукин</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109485</link>
		<dc:creator>Василий Баукин</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 22:24:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109485</guid>
		<description>Насчет &quot;прибивания куска кода&quot;. Я думаю, в каждой версии алгоритма существуют своего рода &quot;бэкдоры&quot;, через которые можно  поправить выдачу, но правят ее, по моему мнению, в совершенно исключительных случаях , например случаях, связанных с вопросами государственной безопасности.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Насчет &laquo;прибивания куска кода&raquo;. Я думаю, в каждой версии алгоритма существуют своего рода &laquo;бэкдоры&raquo;, через которые можно  поправить выдачу, но правят ее, по моему мнению, в совершенно исключительных случаях , например случаях, связанных с вопросами государственной безопасности.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Василий Баукин</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109484</link>
		<dc:creator>Василий Баукин</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 22:19:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109484</guid>
		<description>Насколько я понимаю, теперь бессмысленно искать &quot;краеугольный камень&quot; оптимизации в &quot;особым образом составленных&quot; текстах.  Мне нравится новый алгоритм и, хотя я не математик, мне понятна суть нового подхода. 

Тут вспомнил вот что: В своем недавнем выступлении на конференции Садовский уклончиво ответил на вопрос, используются ли в алгоритме ранжирования данные статистики.  Мне почему-то кажется, что в условиях нового алгоритма, за счет &quot;непрямого&quot; использования &quot;коренных&quot; параметров ранжирования (тех, которых Артем называет 4, а другие выделяют по 10-20) стало возможным учитывать такие вещи, как &quot;голосующие клики&quot;.  Хотя не факт, что этот фактор сейчас используют в сколько-нибудь значимом объеме.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Насколько я понимаю, теперь бессмысленно искать &laquo;краеугольный камень&raquo; оптимизации в &laquo;особым образом составленных&raquo; текстах.  Мне нравится новый алгоритм и, хотя я не математик, мне понятна суть нового подхода. </p>
<p>Тут вспомнил вот что: В своем недавнем выступлении на конференции Садовский уклончиво ответил на вопрос, используются ли в алгоритме ранжирования данные статистики.  Мне почему-то кажется, что в условиях нового алгоритма, за счет &laquo;непрямого&raquo; использования &laquo;коренных&raquo; параметров ранжирования (тех, которых Артем называет 4, а другие выделяют по 10-20) стало возможным учитывать такие вещи, как &laquo;голосующие клики&raquo;.  Хотя не факт, что этот фактор сейчас используют в сколько-нибудь значимом объеме.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Артём Шкондин</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109482</link>
		<dc:creator>Артём Шкондин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 22:17:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109482</guid>
		<description>На самом деле не важно, сколько там полиномов. Математически можно рассматривать один полином, просто с разными коэффициентами.   И набор коэффициентов теоретически может быть свой у каждого запроса.  Практически - он свой у каждого типа запросом, а классификация запросов по типам скорее всего тоже проводится алгоритмически.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>На самом деле не важно, сколько там полиномов. Математически можно рассматривать один полином, просто с разными коэффициентами.   И набор коэффициентов теоретически может быть свой у каждого запроса.  Практически &#8211; он свой у каждого типа запросом, а классификация запросов по типам скорее всего тоже проводится алгоритмически.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Артём Шкондин</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109481</link>
		<dc:creator>Артём Шкондин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 21:50:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109481</guid>
		<description>ЗЫ. Каммент из спама выковыривать пришлось.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ЗЫ. Каммент из спама выковыривать пришлось.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Артём Шкондин</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109480</link>
		<dc:creator>Артём Шкондин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 21:50:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109480</guid>
		<description>Для новостных запросов. Чем свежее документ, тем  он интереснее пользователю, чем старше - тем  неактуальнее информация.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Для новостных запросов. Чем свежее документ, тем  он интереснее пользователю, чем старше &#8211; тем  неактуальнее информация.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Дмитрий</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109473</link>
		<dc:creator>Дмитрий</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 12:33:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109473</guid>
		<description>Артем, день добрый!
Решил тоже поподробнее разобраться с ранжированием в Яндексе. Читал-читал и теперь тока каша в голове.
Опустим процесс обучения алгоритма, тут все понятно - асессоры, тестовая выборка, построение функции ранжирования.
Вопрос, что из себя представляет эта функция?
Насколько я понял (в том числе и из этого поста), это полином, где несколько тысяч параметров (образованных из исходных 245 факторов).
Вопрос - сколько таких полиномов? Ну для каждого региона свой, это как минимум. Для однословных запросов, двух-, трех- и более - свои. Это как я думаю. Плюс, возможно, для транзакционных, информационных, коммерческих запросов - тоже свои вариации полинома.
Но в одной публикации проскальзывала мысль про деревья решений. Они каким боком относятся к Снежинску? Они используются лишь при построении этого полинома (как раз те самые изменения подхода к &lt;b&gt; построению &lt;/b&gt; ранжирования) или далее - при ранжировании документов?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Артем, день добрый!<br />
Решил тоже поподробнее разобраться с ранжированием в Яндексе. Читал-читал и теперь тока каша в голове.<br />
Опустим процесс обучения алгоритма, тут все понятно &#8211; асессоры, тестовая выборка, построение функции ранжирования.<br />
Вопрос, что из себя представляет эта функция?<br />
Насколько я понял (в том числе и из этого поста), это полином, где несколько тысяч параметров (образованных из исходных 245 факторов).<br />
Вопрос &#8211; сколько таких полиномов? Ну для каждого региона свой, это как минимум. Для однословных запросов, двух-, трех- и более &#8211; свои. Это как я думаю. Плюс, возможно, для транзакционных, информационных, коммерческих запросов &#8211; тоже свои вариации полинома.<br />
Но в одной публикации проскальзывала мысль про деревья решений. Они каким боком относятся к Снежинску? Они используются лишь при построении этого полинома (как раз те самые изменения подхода к <b> построению </b> ранжирования) или далее &#8211; при ранжировании документов?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Даниил Маул</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109472</link>
		<dc:creator>Даниил Маул</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 19:18:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109472</guid>
		<description>Для каких же типов запросов возраст может идти в минус?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Для каких же типов запросов возраст может идти в минус?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Дмитрий</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109469</link>
		<dc:creator>Дмитрий</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 13:30:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109469</guid>
		<description>И чего так всполошились насчет количества параметров? Главное, что выдача стала адекватней, нормальные СДЛ (с точки зрения посетителя, а не ВМ) растут.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>И чего так всполошились насчет количества параметров? Главное, что выдача стала адекватней, нормальные СДЛ (с точки зрения посетителя, а не ВМ) растут.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Артём Шкондин</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109468</link>
		<dc:creator>Артём Шкондин</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 08:01:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109468</guid>
		<description>Анкор-лист он же анкор-файл - это тексты всех ссылок, ведущих на документ.  Частота фразы  - эко количество повторений фразы  в анкор-листе,  относительная частота - это частота поделённая на количество слов (или ссылок) в анкор-личте.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Анкор-лист он же анкор-файл &#8211; это тексты всех ссылок, ведущих на документ.  Частота фразы  &#8211; эко количество повторений фразы  в анкор-листе,  относительная частота &#8211; это частота поделённая на количество слов (или ссылок) в анкор-личте.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Виктор</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109467</link>
		<dc:creator>Виктор</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 06:55:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109467</guid>
		<description>ИМХО больше слов и нет такого великого множества параметров.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ИМХО больше слов и нет такого великого множества параметров.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: alex</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109466</link>
		<dc:creator>alex</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 20:11:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109466</guid>
		<description>Прошу прощения за вопрос, уточнените, что имеется в виду под фразой &quot;относительную частоту запроса в анкор-листе&quot; что за частота запроса и анкор лист. А то, когда с начала что-то не понятно, то теряется суть всехдальнейших рассуждений.
Спасибо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Прошу прощения за вопрос, уточнените, что имеется в виду под фразой &laquo;относительную частоту запроса в анкор-листе&raquo; что за частота запроса и анкор лист. А то, когда с начала что-то не понятно, то теряется суть всехдальнейших рассуждений.<br />
Спасибо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Sterver</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109462</link>
		<dc:creator>Sterver</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 04:38:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109462</guid>
		<description>Хочу заметить, что на данный момент по запросу &quot;президент&quot; выдаётся правильный президент (регион Москва и область) :) 
И не факт, что это &quot;подкрутка&quot; - может быть, таков уже результат &quot;дообучения&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хочу заметить, что на данный момент по запросу &laquo;президент&raquo; выдаётся правильный президент (регион Москва и область) <img src='http://www.shkondin.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
И не факт, что это &laquo;подкрутка&raquo; &#8211; может быть, таков уже результат &laquo;дообучения&raquo;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Сандер</title>
		<link>http://www.shkondin.ru/search_engines/tyisyachi-chertey-ili-pochemu-yandeksoidyi-ne-breyutsya.html/comment-page-1#comment-109457</link>
		<dc:creator>Сандер</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Nov 2009 17:52:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shkondin.ru/?p=649#comment-109457</guid>
		<description>ну пусть будет заплатка. 
только я все равно думаю, что такой механизм Яндексу может пригодиться. как раз на случай когда срочно говорится &quot;вывести по такому-то запросу такие-то сайты&quot;.
Я фантазировал еще на эту тему: http://it.sander.su/search-engines.php

P.S. А тут есть какой-нибудь способ подписки на комментарии к конкретной записи?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ну пусть будет заплатка.<br />
только я все равно думаю, что такой механизм Яндексу может пригодиться. как раз на случай когда срочно говорится &laquo;вывести по такому-то запросу такие-то сайты&raquo;.<br />
Я фантазировал еще на эту тему: <a href="http://it.sander.su/search-engines.php" rel="nofollow">http://it.sander.su/search-engines.php</a></p>
<p>P.S. А тут есть какой-нибудь способ подписки на комментарии к конкретной записи?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
