Белые кепки супротив чёрных.

[Всего голосов: 0    Средний: 0/5]

Евегений Трофименко опять разворошил улей. Написал кучу текста, но, по моим личным впечатлениям, и, судя по комментариям к его записи, чёрных кепок ни в чём не убедил.

А всё потому, Женя, что болевые точки неправильно ты выбрал 🙂 Сразу оговорюсь, что не имею желания доказывать, что дорвеи это плохо, а просто покажу, надеюсь, что довольно убедительно :), что зарабатывать деньги на траффике через PPC это довольно безыдейно. Причём буду делиться своими личными наблюдениями. Да-да, своими, потому что я работал с UmaxSearch. 🙂 Просто в своё время проводил различные эксперименты и, когда домен (читай дорвей) вылез из песка, решил попробовать покрутить на нём фид. Без редиректа. Заработал я на нём сущие копейки, но уж на advanced фид всяко заработал :). Но, бросил я это бесплезное занятие, и не потому, что меня совесть замучила, а потому, что меня жаба задушила. Как только фишку просёк, так сразу жабой и задушился.

Объясняю на пальцах: допустим, владелец онлайн-биза решит выделить на покупку дешёвого псевдопоискового траффика $1К. И понесёт он свою денежку на Miva.com, которая заберёт себе 30%. С Miva.com денежка попадёт в UmaxSearch, который тоже себе 30% от попавшей к нему суммы заберёт. И достанется дорвейщику с выделенной штуки только $490. Ещё не душитесь жабой? Нет? И я не очень душился. Пока не заметил в своём advanced фиде рекламирующийся по туристической тематике сайтик, который был очередным посредником, а точнее продавал свой траффик expedia.co.uk. Фишку сечёте? Как, опять нет? Ну ладно, продолжаю своё пальцатое объяснение. Экспедия платит 10$ своим партнёрам за проданный авиабилет. Но делает это не на прямую, а через cj.com. Который опять-таки забирает себе за посреднические услуги примерно 30%. Допустим, владелец туристического сайта сделал его очень юзабельным, и они совместно(!) с Экспедией добились конверта посетителя в покупателя в 1%, т.е. со 100 человек, попавших на этот туристический сайт, 1 человек совершит покупку на сайте expedia.co.uk. Хотя это очень высокий конверт, т.к. путь сёрфера отнюдь не короткий (большой поисковик -> дорвей с фидом ->турсайт, купивший позицию на фиде -> экспедия), будем считать его реалистичным.

NB: я в курсе, что потери на двух первых переходах владельца турсайта не волнуют т.к. он платит только за реально пришедших к нему посетителей, но всё равно, сёрфер, который таки будет делать покупку, весь этот путь должен пройти, а значит высокого конверта достичь очень и очень сложно.

Итого, 100 посетителей дают одну продажу, которая приносит владельцу турсайтика $7, т.е. даже если этот владелец работает в ноль, то покупает он себе посетителей не дороже 7 центов за штуку. Добавьте сюда минимум одного посредника (UmaxSearch), а то и двух (ещё и Miva.com), прикиньте апппетиты владельца турсайтика и посчитайте сами, сколько заработает за одного уника дорвейщик. Только не забудьте учесть, что эта сумма платится за отданного, а не привлечённого на фид, уника. Конверты на фидах бывают разными, но в среднем этот конверт редко когда достигает больше 10-20%. Вот тут-то жаба и начинает душить.

Если мои рассуждения не убеждают, то возьмите топ Юмакса и поделите количество заработаных в топе бабок на количество поисков. В среднем, с 1К уников, привлечённых на фид, адверт Юмакса зарабатывает $1-2. Эта цифра подтверждается и прямыми опросами вебмастеров, и собственной статистикой. Если считать совсем не умеете, то подсказываю: в среднем один уник добытый дорвейщиком из SE приносит ему на Юмаксе только 0.1 -0.2 цента!

А теперь пошла реклама. Если поставить магазин Маузера в том виде, в котором он выдаётся, то на детоксах, которые походя пнул Женя по чём зря, 1K уников, привлечённых на магазин, приносит $30-35. После небольшой доработки магазина напильником, 1К уников приносит уже $100-150. За эту цифру отвечаю – это то, что сейчас я вижу по собственной статистике. Кстати, только единицы на Юмаксе зарабатывают больше с 1K, причём не многим больше, я по крайней мере ни разу больше $200 за 1К не видел. Но. Фишка в том, что для магазина такой доход далеко не предел. Во-первых, конверт можно поднять, а во-вторых сумму ордера можно увеличить. Если верить Сурену, то магазин-рекордсмен на детоксах даёт ок. $1500 с 1К уникумов. Не верить ему у меня оснований нет, но то Сурен, а не средний вебмастер 🙂 Лично я расчитываю за следующий месяц достичь $300 за 1К уников. Результаты будут публиковаться на блоге. На днях ждите отчёт за первый месяц моих мытарств. Кстати, детоксы – это вам не фентермин, конкурентов существенно меньше. А если взяться за ювелирку, где один ордер побольше, чем на детоксах, да и повторные покупки случаются почаще?
В общем, если вы реально умеете добывать поисковый трафик, но не относитесь к элите ППЦ СЕ, т.е. не хотите махать крыльями за 2 бакса с килограмма уников, а хотите иметь хотя бы тридцатку, то регистрироваться тут.

P.S: о рекламе честно предупреждал 🙂

Update: знающие люди говорят, что Miva.com берёт за посредничество не 30%, а 50%. Если честно, то перепроверять лень – мне почему-то запомнились 30%. К тому же, если я и ошибся, то в лучшую сторону. Так получается, что вебмастеру ещё меньше остаётся.

Поделиться Вконтакте
Плюсануть

Единственный комментарий к “Белые кепки супротив чёрных.

  1. Артём, типа спасибо за поддержку, я не премину дать ссылку на этот пост, но только обдуманно 🙂
    Да, и я не пинал детоксы, я сказал только, что им не важна лояльность клиента. и магазигны Маузера – это совсем отдельная тема. Если бы в рунете были шопы маузера – цены бы не было 🙂 а есть всякие рупоиски и клик-клики.

  2. Ну всё отлично, кроме одного. См. топ – цена трафа совсем не такая :). “Эта цифра подтверждается и прямыми опросами вебмастеров, и собственной статистикой.” – походу, просто из головы взял. Повторюсь, см топ с калькулятором в руках – всё опровергается.

  3. Ок. Вот тебе топ на данный момент:

    309,07 6263
    176,65 1321614
    175,62 6927
    173,23 1136
    143,38 57556
    126,93 53978
    121,19 361
    111,07 43284
    105,27 107018
    89,13 716
    84,47 1603
    84,08 5616
    80,38 2755
    79,18 15966
    77,9 14873
    64,16 693
    62,24 23416
    56,69 20505
    55,16 5640
    53,7 180207

    Слева – бабки, справа – загрузки фида.
    Суммируем:
    2229,5 1870127

    Теперь делим бабки на загрузки и получаем $1.2 за 1K уников.

  4. >>Если верить Сурену, то магазин-рекордсмен на детоксах даёт ок. $1500 с 1К уникумов. Не верить ему у меня оснований нет, но то Сурен, а не средний вебмастер 🙂 Лично я расчитываю за следующий месяц достичь $300 за 1К уников.

    Будет и 300, и 400, и может даже 1,5К в будущем. Тут суть в том, что магазины Маузера позволяют строить свой бренд.

    То есть человек, купивший у тебя продукт, придет снова в твой магазин, посоветует его своим знакомым и т.п. Таким образом через пару лет в этом “кило” трафика уже будет какой-то процент людей, которые пришли осознанно, чтобы купить у именно тебя что-то (будь это returned customer или человек, пришедший по рекомендации одного из клиентов). Если магазин нормальный, то временем этот процент будет расти и, соответственно, расти прибыльность трафика.

  5. Свой в доску, ага, ты меня ещё математике учить будешь.
    Откинь всех, у кого трафик меньше 1К и всех тех, у кого траффик больше 100K, чтобы отбросить и порно-траффик и таблеточный трафик, которые портят среднестатисчтическую картину, и получишь среднюю стоимость 1K – $5. Это – пол-цента за уника, посмотревшего на фид. И по-другому быть не может по самой природе дорвейного трафика: сегодня у тебя траф по фентермину, завтра – по просроченным кредитам, послезавтра – только free pictures, а через неделю по виагре. На круг и выходит по $1-2 за тысячу. Да пусть даже 10 – всё равно это цент за уника добытого из SE, который стоит куда как дороже. А уж если ты умеешь долго и стабильно добывать узкотематический траффик, то посчитай сколько ты денег теряешь, сливая траффик на ППЦ 🙂

  6. Тебя? Учить? Если считаешь, что это тебе необходимо – обратись в школу.

    > сегодня у тебя траф по фентермину, завтра – по просроченным кредитам, послезавтра – только free pictures

    Ну да, ага. Всё так и есть. Нету в ppc денег – а вы не знали?

    > А уж если ты умеешь долго и стабильно добывать узкотематический траффик

    Ага, могу. Крайне узкотематический траффик. Стабильно и долго. Около сотни тем (ну не крутой я дорвейщик, признаю). Пойду, сделаю сто партнёрских магазинов, что б конвертить.
    Правда схема на дорах останется. И какая польза белым, что я часть трафа уведу с ррс на магазины – не понятно. Или вся эта holy war против умакса персонально? Вообще не понятно. Ну не будет умакса, а доры всё равно останутся. И какая вам польза?

  7. Вот ёлки-палки. Ты где-нибудь видел надпись на этом блоге, что в PPC денег нет? Не видел, потому что её там нет. Мне ППЦ мешают тем, что они обесценивают поисковый траффик. Которым я, как не трудно догадаться, тоже торгую. Вот когда ППЦ продаёт траффик с нормальных сайтов, то цены держутся высокими. Когда доры затачиваются под определённые ниши, то это ещё терпимо, т.к. влияет на цены только в этих нишах. Но вот когда доры скрещиваются с ППЦ, да ещё и повально по всем тематикам, то начинается беда. Во-первых, нормальные сайты теряют в заработках. Но это фиг с ним – их беда, раз не умеют. Но, что самое печальное, когда все серпы забиваются дорами, то у обычного сёрфера складывается впечатление, что и-нет это помойка. Ведь что получается. Ищет какой-нить Вася Пупкин “кондиционеры Горбунки”. А ему фид по запросу “кондиционеры”, ясен пень с московскими конторами. Ищет “пластиковые окна Горбунки”- а ему опять фид с московскими предложениями по запросу “пластиковые окна”. В итоге что имеем: сёрфер недоволен – что искал не нашёл, рекламодатель недоволен – продаж нет, одни чёрные кепки довольны – 5 старушек уже рубь. Только они одного не понимают – в следующий заход на рубь уже 10 старушек понадобится. И белые кепки злятся, потому что их старушки, которые реже встречаются, но дороже стоят, тоже дешевле стоить начинают. На западе это не так заметно, но в рунете пока что все рекламодатели на перечёт, поэтому вся эта вакханалия с дорами очень сильно ощущается.

    Вообще, если изъясняться коротко, то в кодексе на searchengines.ru для себя я увидел две простые истины: не обманывай сёрфера и рекламодателя, т.е. не руби сук, на котором сидишь. Под чем и подписался. А делать или не делать дорвеи – дело десятое. Любая страница, приводящая траф с поисковика – по определению дорвей.

  8. > Ты где-нибудь видел надпись на этом блоге, что в PPC денег нет?

    Теперь есть – я написал :).
    Насчёт обесценивания согласен. Думаешь, я не хочу свой траф дороже продать? Хочу. Но я уже указал – у меня сотня тем. И как я с этим разбираться буду? От хорошего совета не откажусь. Будет трафа побольше – попробую поделить. Часть посливать на магазины. Но много так не отделишь. Всё равно будет куча хлама, который никуда, кроме PPC слить не выходит. Т.е. траф-то хороший, поисковый. Вот только запросы чёрте-какие. Те же самые “кондиционеры Горбунки” и “кондиционеры Васильевск” – ну пусть будет по 20 серчей в день по ним. И что с ними делать?

  9. Что делать – я сказал. Не обманывать тех, кто платит тебе деньги.
    Как – вопрос сложный. В худшем для тебя случае – не генерить доры, которые будут обманывать сёрфера с рекламодателем. Нет рекламодателей в ППЦ по Горбункам и Васильевску – ну окучь районы Москвы в конце-концов или по станциям метро пройдись. Тут, по идее ППЦ должна тебе траффик помогать фильтровать, т.е. самостоятельно и честно заменять “кондиционеры Васильевск” на какое-нибудь “кондиционеры Подмосковье”, а если ничего нет, то пустой фид показать, но никак не по запросу “кондиционеры” фид построить. Или как-то так…

    Только вот для этого и владельцы ППЦ должны лучше осознавать, что они творят, а этого, на примере того же Вебера, покамест не наблюдается 🙁

  10. Уведомление: PR me or Learn me
  11. Alex> Свой в доску – а может лучше сосредоточиться на качестве?

    На каком, блин, качестве? :). Вы что, не понимаете, что такое дорвеи, да? Причём ру-доры. Из сила – в миллионе кеев, а не … [тьфу, ладно, не буду тему палить]. Короче, не выйдет тут на качестве сосредоточиться. Максимум – отрезать самый прибыльный траф и сконвертить в другом месте.

    Alex> Нет рекламодателей в ППЦ по Горбункам и Васильевску

    Ну да-да. Вы наверное и где кеи берутся не знаете, да? Такой пример для некоторых тем проходит, да. Но не для всех.

  12. Абстрагируясь от дорвеев, получается, что все должны всего лишь перестать работать с ППЦ, чтобы не допускать удешевления стоимости трафика и работы оптимизатора?!

    Артем, это утопия!

    Я абсолютно согласен с тем, что массовость в ППЦ может всем навредить (и уже постепенно это делает). Но ведь невозможно остановить процесс, который ни ты, ни кто-либо конкретно не контролируешь. Происходит естественный эволюционный процесс. Что из этого в итоге получится, пока трудно представить. Где-то будет хуже, где-то лучше. Ни деньги, ни трафик никуда не денутся. 🙂

  13. Не знаю, утопия или не утопия. На западе ППЦ деньги рубят в основном в тех областях, где нет Adsense рекламы или же она подвергается жёсткому цензурированию. Те же таблетки только члены какой-то медассоциации рекламировать могут. Потому и биды на ППЦ большие. Ну и кроме того, на западе рекламодателям рекламных площадей на большом поиске не хватает, оттого и идут деньги в ППЦ.
    И если абстрагироваться от дорвеев, то я призываю читерством не заниматься. Сливать “кондиционеры в XXX”, где XXX!=Москва на просто “кондиционеры” это тоже самое, что хитбота запустить. Эффект практически одинаковый, с той лишь разницей, что при запуске хитбота СЕРПы не загаживаются.
    Ещё раз повторюсь, что под загаживанием SERP’ов я понимаю не страницы на бесплатном хосте с редиректом, а с читерским редиректом, т.е. на кейворд с бОльшим бидом. А партнёрки и магазины я рекламлю только потому, что там читить бесполезно – денег читом в этом случае не заработаешь.

  14. Да. Надо уточнить. Белый сайт без редиректа выведенный по запросу кондиционеры в Пердяевке, но не могущий продать кондиционеры в эту Пердяевку – это тоже читерство.

  15. Хм, не знаю, как остальные, но я не считаю себя читером. Если вывожу дор по “кондиционеры в Пердяевке”, то и на фид редирекчу по этой фразе. А то, что посетителю выдаётся фид по “кондиционеры”, так это уже виноват
    1. Фидпровайдер.
    2. Продавец кондиционеров из Пердяевки, раз он свою рекламу не пустил по этому слову. Вот и остаются одни москвские рекламодатели.
    Только не говорите, что мне нужно отфильтровать этот кей. Как я вам это сделаю – вручную, что ли?

  16. Поправочка. Юзеру на самом деле выдаётся фид по “кондиционеры в Пердяевке”, но проблема в том, что он совпадает с фидом по “кондиционеры”

  17. Offshore, магазины Музера:
    -во-первых: дают очень маленький процент с продаж
    10 максимум, при среднем по рынку 22 – 40 у Евы Фармаси и Генбаксе
    – во-вторых – там крутятся все сеошники Рунета, что практически убивает весь доход вебмастера 🙂
    – в-третьих – очень мало ключевиков, к примеру у меня их – десятки тысяч 😉

  18. bufo, полностью с тобой согласен.

    приведу тебе один довод, который в свое время мне Маузер же и привел:
    фармаси рано или поздно умрет в том виде, как сейчас (я говорю о 50 дол с продажи), а та же ювелирка останется. это может быть через месяц или через год (ты же и сам не можешь не замечать, что постепенно начались гонения на партнерки), и если уже сейчас начать что-нибудь пусть менее прибыльное, но более долгоиграющее, то через год ты будешь иметь уже более-менее крепкие шопы.

  19. Саша, а кто тебе мешает модернизировать магазин так, чтобы процент продаж был выше? Про Рунетовцев же скажу так – то, что они мешают позиционироваться, это минус. Но плюс в том, что 90%+ посетителей с их магазинов уходят не получив искомое. Не скажу, что видел все магазины Маузера по детоксам, но только на одном или двух из них я заметил следы работы копирайтера. Т.е. пространство для манёвра огромное.

    Но, суть не в Маузеровских шопах. А в том, что нет смысла обесценивать поисковый траффик, тупо сливая его на ППЦ. Его гораздо выгоднее самому сортировать и сливки отправлять хотя бы на те же партнёрки. И польза от этого всем. Кроме владельцев ППЦ 🙂

  20. Ошибку в имени допустил – непозволительно, искренний респект человеку. Дал заработать многим вебмастерам рунета.
    Что мешает, Артем? Банально – сандбокс 🙂
    У меня есть реф – так он поступил умнее, сделал шоп внутри домена, сейчас гребет бабло 😉 Но хз что завтра придумает Гугль – может новые полюбит… А слухи что умрет фармарынок инета сильно преувеличены 😉

  21. Сань, я тебя призываю не делать доры вместо магазинов, а лить дорвейный траф на собственный магазин/чужую партнёрку. Они хоть robots.txt могут быть закрыты 🙂
    Если быть точным, то лично тебя я ни к чему не призываю :).
    Я просто утверждаю, что лить SE траф на ППЦ – это прямая потеря денег. Потому что вчера этот траф замешивали с экплоитным, а сегодня мешают с другим некачественным трафом. Хотя бы потому, что читеров, льющих какой-нибудь “bmw free pics” на “bmw” хватает в любой ППЦ.
    Вот сегодня статью прочитал. http://observer.guardian.co.uk/business/story/0,,1712671,00.html
    Два запроса:
    home equity loan online и charity car donation на AdWords продаются за $27.89 и $35 соответственно (Не перепроверял, но скорее всего цифры честные), а на umaxe $0.91 и $0.50 соответственно. Это называется дэпмингом, который вреден всем участникам рынка.

  22. “Я просто утверждаю, что лить SE траф на ППЦ – это прямая потеря денег.”
    Я с тобой полностью согласен 🙂 Пусть пиарится Гринвуд с новичками 😉
    На самом деле люди в большинстве своем неблагодарные создания и если допустим я у Арахны в свое время стал рефом по собственному желанию, то от меня свинтили люди просто так… Но с партнерок свалить – сложнее, банк менять, сайты итп… 🙂
    Так что дадим дяде Коле поразвлечься 😉

  23. Реальную мазу можно создать, сейчас уже есть ресурсы – можно просто ссылками меняться в контенте, тем более мы друг другу дорогу не переходим 😉

  24. Грин, вот не надо прибедняться. В любом случае тематику для доров ты выбираешь не автоматом, а ручками – смотришь где биды повыше, а конкуренция пониже.

    И туристов ты очень зря упоминул. Мне именно низкие биды по airline tickets и их производным на Умаксе больше всего и не понравились.

  25. > Кто еще как не ppc возмет мой разношерстный трафф ?

    Повторяешься, Грин :). Я уже написал по это 🙂

  26. Свой в доску , тык я говорю ..два часа ночи было … глаза уже ничего не видят ..я мельком пробежал по комментам …суть только уловил

    Артём Шкондин, очень часто и автоматом …как правило подтемы уже ..ну и что … мне все равно не гарантировано дором вечно стоять в топе, как впрочем и тем кто тут продвигает принцип “накапливания результатов” … это-ж гугля !
    Сейчас при увеличении базы сайтов поисковиком и в yandex, то уже
    наверное удержаться в топе проблематично ?
    Постоянный-же подмен сайтов в топах идет у крупных поисковиков.

  27. GreenWood,
    во-первых, больших и толстых не трогают. И цель белой оптимизации стать таким большим и толстым. Правда только покупкой ссылок тут не обойтись 🙂

    Во-вторых, буржунет это тебе не рунет, и партнёрки есть на любую тему.

    А теперь в-третьих. Last but not least: если ты такой успешный дорвейщик, как рассказываешь и у тебя куча последователей, которые квартиры покупают, то почему ж ты не заключаешь прямой договор с miva.com и другими фид-провайдерами? Я так подозреваю, что из-за того, что вы, братцы кролики, читить любите. И потому вам без прокладки в виде Umax’а, который наиболее злостных читеров отлавливает, не обойтись. Вот за это чистерство и не люблю я дорвейщиков, льющих траф на ППЦ. Потому как читить партнёрку, платящую за продажи, а не за тупые клики, бесполезно – за левый траф никто не заплатит.

  28. Артём,
    во первых : что-бы стать большим и толстым и которого не трогают – надо иметь большой и толстый бюджет, который нам и вам не снился …и наверное не приснится 🙂

    во вторых: это я вообще не понял в чей огород камень или это новость такая ? 🙂

    в третьих: договор с miva.com ни меня ни моих не интересует, а точнее мы их не интересуем. Открывать собственную ppc надо-же денег много да и цель такую никто перед собой не ставил. Нас вполне устраивает и сегодняшний расклад. Про чит не знаю ..может кто и читит, но если-бы это было массово и с этим не боролись то наверное уже ppc и умерли давно (помнится мне что Маузер еще года полтора назад предсказывал что мол вот-вот ), но как видим они не умирают и вроде как даже ppc сама и гугля уж очень полюбила (свою конечно) и yandex что-то там вроде очухался …
    Так, что твой наезд будем считать что неудачен … этакая судорожноя потуга при большом запоре 🙂 (шучу конечно) 🙂

  29. 1. Не надо. Надо просто работать с прессой. Прессу и на западе купить конечно можно, но дешевле просто хорошо свой биз вести 🙂
    2. Замнём для ясности 🙂

    3. Минималка в Миве $25 в месяц. В то, что тебе Юмакс заплатит больше, чем ты сможешь заработать напрямую – верится с трудом. И идёшь ты в Юмакс только из-за того, что не уверен в своих рефералах – если они начнут читить, то твой аккаунт на Миве мгновенно прикроют.

    А о том, что чит есть, говорит огромная разница в бидах хотя бы с той же Овертюрой. Был бы трафик честным, то разница с Овертюрой была бы 3-4 раза, а не 10-15 как сейчас.

    И не путай поисковую рекламу с контекстной. У них только способ оплаты одинаковый – ППЦ 🙂

  30. Артём

    1. демагогия
    2. согласен
    3. а вот это в самом деле для меня новость. Прежде когда они были еще этими … (забыл их старое название) – такого не было. Или ты блефуешь ? Дай прямую ссылку плиз … а то что-то я там не нашел.
    4. не надо судить только по разнице с овертюрой …. в твоем бизе наверняка то-же есть свои наценки. За океаном телушка полушка, да перевозка пятак. Смысл понятен ?
    5. А что .. уже при запросе в гугле рекламные блоки не вываливаются рядом с дорвеями ? 🙂

  31. Холи вар, блин. Артём, похоже на то, что ты учишь нас бизнес вести. А ты уверен, что в нашем бизнесе ты разбираешься лучше нас? Мне, например, смешно слышать утверждения, что лидеры умакса могут слить свой траф куда-то выгоднее. Ну не верится мне, что они дураки. Тот траф, что могут сконвертить выгоднее – уж наверное сливают в другое место. А какой не могут – льют на умакс.
    А вообще, каждый умеет своё. Мне, например, конверт трафа даётся с трудом. Хороший тематический на покупку фильмов на собственном магазине я конверчу в $3 за кил. А всякий мусор на клике – $3.5. (не читерский, а просто запросов некоммерческих много). Вот и подумай, куда я свои усилия приложу, если прибавить, что дорвейного трафа добыть проблемы не составляет.

  32. Вообще эти белые какие-то оторваные от реальностей …. теоретик на теоретике сидит … теоретиком погоняет 🙂

  33. Свой в доску, да не учу я вас биз вести. Я вообще не делю дорвеи на белые и чёрные. Потому что ссуть-то у них одна. И против капитанов ППЦ-дорвеестроительства ничего не имею – я прекрасно осознаю, что они с Юни на экслюзивных условиях работают. Я против массового помешательства на сливе SE траффика на ППЦ. Потому что толпы пионеров, которых заманивают ТОП’ом как морковкой, только загаживают SERP’ы, зарабатывая при этом копейки. И лично мне мешают низкие биды на ППЦ. Наверное не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что если я, как оптимизатор, работаю по схеме оплаты в зависимости от объёма дополнительного SE траффика, привлекаемого на оптимизируемый сайт, то мой прайс это нечто среднее между прайсом Adwords и какой-либо менее топовой ППЦ или Я.Директом и Бегуном, если о Рунете говорить. И низкие биды на ППЦ заставляют совершать меня много лишних движений, для обяснения клиенту почему мой прайс по сравнению с ППЦ такой высокий…

    Грин, а тебе не кажется, что это ты должен мне рассказывать что и как в мире ППЦ происходит, а? 🙂 Вот тебе ссылка: https://arx.us.miva.com/rd/ARXSignUp.jsp. Прочитай и кратенько, минут так на 40 © доложи 🙂

  34. докладаю 🙂
    а при чем тут доры ?
    там-же если я правильно понял сливается трафф с белых сайтов.
    нет у меня сайтов белых под англоязычные запросы – дальше что ?

  35. Свой в доску, я тебе сочувствую. Даже в рунете, где заработок партнёра(!) с проданного диска составляет ок. 50 центов, при самом хреновом конверте SE траффика в 0.5% ты должен зарабатывать с 1К траффика на прямых продажах $2.5, а с учётом повторных продаж (на собственном-то магазине :)) – существенно больше. Рекоммендую подумать о более аккуратном использовании добытого SE траффика. Сорри за поучения о том, как тебе твой биз вести 😀

  36. Грин, ну вот опять началось. Ты меня прям-таки вынуждаешь учить тебя твой биз вести 🙂 Ну кто тебе мешает сделать белый каталог и лить на него дорвейный траф?

  37. Артём, я наконец-то понял тебя и твою сущность 🙂
    Ты призываешь к более как-бы это сказать …. короче похроборится и заработать больше. Ну так для этого надо и склад характера иметь определенный. Ты нам предлагаешь шить сапоги руками ..так сказать ручной работы …. типа : ребята бросьте свои сапожные конвеерные фабрики и пойдемте на рынке в сапожной будочке сидеть 🙂
    Ну тут ты прав только в одном, что сапоги будут в самом деле добротные …. но правда народу выстроиться за ними километровые очереди (конвееров то не будет 🙂 ) …. вот и будем лапти плести, что-бы всех обуть 🙂
    Ну организую я к примеру свою армию, научу не хуже тебя оптимизировать, а дальше что ? Ты же опять закричишь … откуда вас столько тут понабралось … мешаете только !
    Так что давай спорить не будем, а пусть каждый по своим возможностям и силам зарабатывает свою копейку и пусть цветет страна родная.

    ps
    опять-же если русские уйдут с дорвеев, то придут поляки или китайцы или еще какие нить бусурмане. И будем потом локти кусать, что упустили рынок. Как потом будешь какому нибудь китайскому GreenWoodu доказывать, что он не прав ? 🙂

  38. добавлю насчет белых каталогов … хотя не добавлю, так-как на это уйдет много времени, что-бы доказать что и там не все так гладко как ты пытаешься нарисовать.

  39. Артём Шкондин> Даже в рунете, где заработок партнёра(!) с проданного диска составляет ок. 50 центов

    Втрое меньше. Схема такая. Я ж не озоновские диски продаю.

    Артём Шкондин> при самом хреновом конверте SE траффика в 0.5%

    Чуть больше 1%. Правда, что б оценить, нужно ещё знать средний размер заказа, а это я пожалуй не опубликую.

    Артём Шкондин> Рекоммендую подумать о более аккуратном использовании добытого SE траффика.

    Не поверишь, вот прям сейчас сижу, новый движок сетаплю. Нашёл огроменную дыру, надеюсь, конверт повысится.
    Ещё подумываю над исключением посредника – ещё x2.
    И усиленном контроле заказов. Уж больно низкий % конверта заказов в реальные деньги.

    Артём Шкондин> Сорри за поучения о том, как тебе твой биз вести

    Когда это совпадает с тем, что я уже делаю – без проблем 🙂
    Но вообще, это было приведено как пример. Тут мне надо париться, что бы что-то выжать, а на PPC этим озабочены совсем другие люди.

  40. Грин, немного не так. Если владельцы ППЦ наладят более жёсткий контроль за качеством траффа, т.е., к примеру, будут проверять наличие позиции в SE по тому же запросу, с которым был запрошен фид, то всем будет лучше. И за буржунет я не беспокоюсь – там всё ж таки Гугль более успешно справляется с дорами, да и обычных сайтов, которые и без особой оптимизации обходят доры существенно больше. А вот в Рунете, где магазинов по большинству тематик раз-два и обчёлся, читерские дорвеи просто очень сильно тормозят развитие онлайн-биза вообще. Поэтому я китайцев не боюсь – они русский учить заколебутся :).

    Ты, кстати, не москвич, и сам наверное представляешь, что на оптимизацию по запросу, к примеру, “кондиционеры в Самаре” ваши местные магазины в очередь не выстраиваются. В частности потому, что очень мало самаритян 🙂 ищут кондиционеры в поисковиках. А не ищут в том числе и потому, что найти не могут – в топе сплошные москвичи, да дорокаталоги. Вот и получаем ситуацию: спроса нет (посетителей), нет и предложения (сайтов), значит нет и дополнительных денег на ППЦ, значит и дорвейщик на самарских кондиционерах ничего не заработает, а заработает на москалях, которые за самарский траффик расплатятся. И получается, Коля, что плювать ты хотел на своих земляков с высокой колокольни, потому что, обучая какого-нить москаля делать доры по самарским кондиционерам, ты не даёшь честному самаритянину-студенту заработать на создании сайта без заморочки на поисковики. Т.е. вместо того, чтобы дать своим землякам-бизнесменам разжиреть на поисковом траффике, а потом аккуратненько общипать их своими дорами, ты душишь курей, несущих золотые яйца, в зародыше. Не дальновиднненько это, Коля, и непатриотичненько 🙂

    Ладно, устал я чтой-то агитировать за советсккую власть. В конце-концов, мне тоже плевать на Самару, а уж Питер как-нить сам с москалями да дорами справится, чай второй город по размеру населения в Рассеи.

  41. В общем мне кажется, что для большинства, кто работает с ппс, не секрет, что траф, поставляемый на ппс, можно продать в разы дороже. Но кому то более удобно(и выгодно тоже, да не покажется это многим странным) по многим причинам просто сливать на ппс. Как мне например.
    А причин тому масса, как простота в управлении трафом, так и например вывод денег. Можно сказать даже слегка лень запариваться с отдельными партнерками под разные темы. Некоторые даже выбирают в какую партнерку какие таблетки лить, в погоне за максимумом выхлопа.
    Короче, каждому свое…

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *